绿色中国|让人才培养精准对接产业所需

近日，上海市应用型本科高校人才培养改革试点启动大会召开。应用型高校是应用型人才培养的主力军。为引导高校紧密对接区域经济产业发展所需，主动优化调整专业设置和人才培养的模式，此次上海选择5所高校先行开展试点。由试点高校遴选若干基础较好、产业特色明显、校企合作紧密的二级学院（专业）开展全方位的应用型人才培养改革。

如何让创新链和产业链无缝对接？上海在新一轮高等教育综合改革中，引导应用型高校找准在教育强国建设中的定位，主动面向社会经济主战场，紧贴重点产业需求，加快构建高质量应用型人才培养新机制。在中外合作办学和应用型教育方面，西交利物浦大学走在了前列。邀请行业产业共同制订学科专业建设规划，以此推动培养体系从“学科逻辑”向“产业逻辑”转变、培养方式从“标准化培养”向“定制化培养”转变。校企共同开展专业规划、教材开发、教学设计、课程设置、实习实训，推动培养主体由学校向校企双元转变、培养方式从以学科体系为主向以行业需求为主转变，建立响应及时、对接精准、多方参与的产业紧缺人才培养机制。

作为教育部首批的中外合作办学机构之一，西交利物浦大学自创办之初即融合中西教育特色，培养具备国际视野与本土实践能力的全球化人才，成为中外合作办学的典范。通过不断演进教育模式与创新生态，探索AI赋能的个性化学习方式，适应数字经济时代需求，推动教育的数字化转型。为进一步深入了解西浦如何在创新实践中融入教育的数字化、国际化战略发展，以及未来的学校与教育到底应该培养什么样的人才，本期节目，制片人李策对话西交利物浦大学执行校长 席酉民和CinLearn Education 创始合伙人 李思彦。

自1987年在西安交通大学获中国大陆第一个管理工程博士学位后，席酉民教授先后在西安交通大学、西交利物浦大学、英国利物浦大学从事教育和管理工作，参与领导了多个中外教育合作项目的运行、独立学院的创办、中外合作大学的建设运营等重要实践，为国内教育事业做出了突出贡献。他以“和谐管理理论”为代表性理论，提出了数智化素养、生态化协作等前瞻性教育理念；以西交利物浦大学为创新实践载体，探索产教融合创新模式，重塑中外合作办学范式，不仅推动了中国高等教育的现代化，更为全球教育变革提供了“中国方案”。 截止到目前，席酉民教授已在西交利物浦大学任职近二十年，在接受采访的过程中，他表示教育应顺应时代发展、积极革新。在全球化知识获取日益便捷的当下，传统教育模式亟待突破。而西交利物浦大学长期致力于融合东西方教育之长，构建符合未来需求的教育体系，为学生提供沉浸式学习体验，打造人工智能时代的复合式创新人才。

在政策支持的背景下，我国教育领域呈现多元发展态势。在线教育的市场规模与参与主体持续扩大，企业平台如网易云课堂、腾讯课堂覆盖职业技能领域，高校平台如慕课等提供优质课程；教学模式不断创新，如混合式教学、翻转课堂等结合人工智能、大数据技术，不断优化课程体系，帮助学生实现个性化学习。应用型教育加速落地，高校转型与产教融合深入推进，如华为 ICT 学院已与3000多所院校合作，培养130余万学生。中外教育合作成果丰硕，Coursera、edX 与国内高校合作以促进全球优质教育资源共享；在中德合作领域里，如上海电机学院的中德智能制造学院将德国双元制教育进行本土化创新；在中美高校合作工程教育中，通过引入先进理念，提升学生实践能力，培养大批备受社会认可的毕业生。 

作为一家专注于高等教育国际化与创新化的教育管理公司，CinLearn Education 自成立之初便确立了其核心使命为构建教育联盟网络，通过与全球顶尖高校合作，推动优质教育资源的全球化共享。公司以“扩大高等教育机会”为目标，业务涵盖在线教育、国际联合学位项目等，比如目前在中国已成功孵化有开展 ASU 在线硕士项目的 CinLearn 等，致力于帮助高校突破传统模式限制，适应快速变化的全球教育需求。作为国内首个将国际在线学位课程大规模商业化的团队，CinLearn提供来自全球知名院校的多语言在线教育课程，为社会各界人士搭建链接全球优质教育的桥梁，创造终身教育、国际教育、职业教育的学习契机和便利，帮助全球高校以线上形式扩大教育影响力。目前在上海苏州开设有事业中心，一方面助力学生重塑个人能力、实现终身学习，另一方面助力学校落地本土化语言学位项目。

在本期《绿色中国》中，西交利物浦大学执行校长席酉民表示，产学研合作是推动教育与产业协同发展的关键。我国科研成果转化存在阶段性问题，当前的考评制度影响了大学与企业的深度合作。西浦通过“产学研政社”融合，在太仓创建新型教育社区，聚焦前沿领域，联合企业共建行业学院，形成协同育人的闭环模式；在药学领域构建全产业链创新生态，解决基础研究与产业应用脱节问题。同时，学校实施“2+2+1”生态战略，打造全链条创新体系，推动科研成果转化。在人才培养领域，一方面需重视综合素质的提升，使得学生具备独立人格、批判精神和持续的学习动力；另一方面，应当注重培养学生的数字素养和人工智能素养，以适应数智化时代需求。此外，解放思想至关重要，要革新人才观念、转变社会用人标准、优化体制机制。构建一体化、终身化的教育生态体系，打破教育阶段界限，以实现个性化学习，已成为教育发展的必然趋势。

就在线教育与应用型教育结合中外合作办学的实践等话题，Cinlearn Education创始合伙人李思彦和我们分享了他的观点。他认为，CinLearn Education 作为专注于多语言在线教育的国际化平台，致力于通过中文与各国本土化语言的结合，与全球优质院校建立战略合作，借助人工智能与数字化技术，为学生及在职人士提供优质教育资源。其核心竞争力在于专注学历教育的体系构建，通过与全球知名院校战略合作，提供优质的在线硕士课程，精准定位于具备8到10年工作经验的职场中坚人士，解决了在职人士出国留学成本过高的问题。同时积极探索中外合作项目，推动应用型教育与中外合作项目的融合，构建服务区域产业发展的教育范式。在人工智能方面，致力于遴选前沿高校的优质资源，通过中外合作办学等渠道，将先进的教育产品推向国内外市场。此外，通过积极参与产学研一体化，借鉴国外成功案例，推动高校科研成果转化。在全球化背景下，公司将持续通过中外合作办学，推动中国教育走向世界，提升中国软实力与国际影响力。

以下为摘选的对话实录：

中外合璧探索未来教育新路径

李策：席校长您好，西交利物浦大学是2003年3月中外合作办学条例公布之后首批的中外合办院校之一，目前来讲是国内办学规模最大的，在课程设计、师资配置和国际化方面有哪些独特的优势？

席酉民：西交利物浦大学是中外合作办学条例颁布以后首批的院校之一。当时的国内外教育界几乎都面临一个严重的挑战——知识学习变得越来越容易，那就需要去重新思考教育应该是什么、教学应该怎么样开展、甚至是大学应该怎么定义，所以在这个时期的办校路径就有很多。简单来讲，按照中国引进大学的目的，中外合作大学主要是希望把国际的先进经验引进来，包括课程设计、教育方案等。但对西交利物浦大学而言，仅引进是不够的。因为全世界的教育已经落后了，甚至包括最优秀的大学像哈佛、斯坦福、牛津、剑桥，他们在知识学习和培养人才的目标方案上已经落后于这个时代。于是西交利物浦就开辟了一条非常独特的道路，不是去简单地copy（复制）国外的大学，或者是继承中国大学的实践，而是更看重怎么样去利用中外合作办学的机会、利用全世界的资源去探索一种面向未来的教育方案。所以西浦是根据未来社会的发展趋势与人才需求的特点，借鉴并融合东西方的最优教育实践和教育理论，去探索一种符合未来发展的教育方案。试图以这种探索去影响中国的教育改革，甚至世界教育的发展，这就是西交利物浦大学最独特的地方。

那么在这个时候就有很多可以引进的东西，比如说教育模式。美式教育的最大特点是独特性和灵活性，可以给老师和学生足够的空间，让他们去设计和创新；英式教育体系的主流特点是有非常严格的质量保证体系，可以保证学生和教学的基本质量，但是在某种意义上来讲不利于创新。中国教育体系的特点则是继承了如俄罗斯和前苏联的一些模式，更重视专业化和知识灌输。但是这种灌输的方式是落后的，学生应该是积极主动地学习而不是被动地被教授，但是重基础的特点还是值得学习的。通过这个例子我们可以看到，世界上的主流教育模式各有优缺点，而西交利物浦大学试图将其整合从而形成自己的教育体系，包括课程、教学和学习方法、学习环境等。希望学生不仅仅是在课堂上听老师讲，更多的是去沉浸式体验的这样一种教育。

“产学研政社”融合构建教育新生态 

李策：现在国家特别注重产学研一体化，也就是说我们的学校要更加培养适应当今社会发展和市场需求的学生，但跟国际相比肯定是有差距的，比如说芝加哥大学的科研成果转化平台孵化出了莫德纳公司，亚利桑那州的梅奥诊所也有类似的产学研一体化实践。那我们国家每年的重大科研成果转化率不到20%，真正进入到产业化阶段的也就5%左右，您认为这里面的障碍是什么，如果以大学为核心要推动区域经济发展的话需要在哪些点上发力？

席酉民：实际上大学的产学研合作可以从两个维度去讨论：一个是刚才提到的科技成果转化，在中国有其自身的独特性。我们的科技成果转化没达到想象中的效果是因为成果转化有阶段性的特征，比如是在计划经济阶段还是其他阶段，有很大的区别。因为计划经济时代的研究资源基本上都在大学内，企业里边的研发力量很弱，除了一些大的研究机构以外，基本是发现产业线上的小问题，再进行修补与技术革新改造。当时的大学研究没有完全瞄准企业的发展，也就无法对接企业，所以中国教育在发展过程中就不断地创新发展以促进大学向企业来转化，于是学校就诞生了大量的技术成果转移中心，以促成科研成果和专利的转化。但坦率地讲，大部分专利却是“在抽屉里放着”，没有发挥出活力。随着改革开放，逐渐发生不少变化，比如说近年来有不少大学的研究力量，在关注国家和产业所需的科技成果平台建设。另外就是企业开始建立自己的研究院，比如华为集团、海尔集团都有自己的研究中心。于是大学和企业产生对接，一方面大学为企业提供人才，另一方面企业也在做一些基础研究。但两者之间还不是那么紧密联系，原因在于考评制度。近年来，从中央到地方的大学一直在呼吁反四唯、反五唯，原因包括只重文章专利而缺乏市场化检验、学校不能瞄准产业的直接需求等等。国家随之开始鼓励建设平台装置，以实现大学、研究机构、产业的无缝对接。

李策：西浦的院校很多都有配合苏州产业集群的发展，那学校学院和产业基金、政府和企业之间，合作的时候其实需要很大的平衡协调，在这当中您有什么样的观察？

席酉民：西交利物浦大学通过教育革新与生态构建推动产学研深度融合。面对传统产学研衔接不顺畅的问题，学校在太仓创建了新型教育社区，摒弃专业导向的传统模式，转向培养面向未来的行业领袖。该模式聚焦人工智能、芯片等七大前沿领域，联合百家领军企业共建行业学院，形成“定位产业-匹配需求-协同育人”的闭环系统。这种“产学研政社”深度融合的创新体，突破了传统校企合作的边界。

在药学领域，学校则构建了覆盖全产业链的创新生态：依托苏州生物制药战略产业优势，建立两栋集成化科研大楼，配备共享型大分子药测试平台等设施。课程体系重构为"基础研究-临床转化-商业落地"全链条，既涵盖中美双报批流程，又融入AI辅助研发等前沿内容。这种生态催生了校企共建实验室、共享科研设施等深度合作模式，有效解决了基础研究与产业应用脱节的难题。

此外，学校持续推进教育范式变革。设立自由探索基金支持基础研究，建立"大平台+小课题"双轨机制，在保持重大科研平台优势的同时，鼓励师生开展兴趣驱动型创新。比如近期由西浦和百度联合成立的“浦度”AI公司，标志着教育机构向科技转化并纵深发展的新突破。这种立体化的创新生态正在持续孵化原创成果，培育兼具科研能力与商业思维的复合型人才，为中国高等教育改革提供实践样本。

“2+2+1”战略驱动全要素生态构建

李策：2024年10月，西浦产学研政社融合生态“2+2+1”战略发布，确立以生物医药、半导体两大高新技术产业集群为主要发展方向。如何通过战略中的全要素创新服务平台，破解高校科研成果转化的最后一公里？您认为打破大学与社会之间围墙的最关键的点是什么？

席酉民：西交利物浦大学实施“2+2+1”战略深化创新生态建设，着力突破传统的产学研边界。该战略聚焦人工智能、先进半导体、生物药和先进材料四大领域，通过构建西浦战略产业全要素服务平台作为科技价值创造服务支持，打造覆盖"基础研究-技术开发-产业应用"的全链条创新体系。目前已形成两大特色生态：一是纵向贯通的药学生态系统，依托苏州生物制药战略产业，建成集人才培养、基础研究与产业转化于一体的综合平台，配备共享实验室等设施；二是横向协同的先进技术生产生态，通过校企共建实验室、知识产权共享机制破解传统合作壁垒。在人才培养方面，西浦着力塑造兼具国际视野与本土洞察的复合型人才，使得毕业生保持高就业竞争力；在科研合作方面，建立校企双向赋能机制，如共建大分子药测试平台等与企业共享设施；在生态构建方面，通过政策引导形成开放包容的创新文化，借鉴西方经验培育自己的“东方硅谷”。目前已经有了显著的实践成效：药学生态已吸引超百家企业入驻，形成新药研发全周期服务体系；人工智能领域里与百度共建苏州浦度智融科技有限公司，开创校企联合研发新模式，为区域产业升级提供持续动能。

而要打破大学与社会之间的围墙，最关键的点是要形成独特价值。大学的独特价值一是能否培养有竞争力的人才，比如很多企业都喜欢我们的毕业生，因为我们的学生阳光积极、善于研究问题、善于沟通，甚至出现了供不应求的现象，那么这就是独特性。二是在研究上有无独特视角；三是在校企合作模式上有无独特创造。只有大家将各自的独特优势结合起来，形成一个合力方能产生更大的价值。当企业走近你的时候，大学走进社会也就自然而然了。

产业场景驱动“2+1+1”融合教育特色发展

李策：除了您讲的在太仓的这样的创新学院融合式教育之外，我们还注意到“2+1+1”的创新模式，结合学校的实践，您解读一下其在本土创新和学生培养上是产生了哪些突破呢？

席酉民：“2+1+1”是我们创业家学院独特的学习路径。西浦创业家学院（太仓）的融合式教育模式，是以行业趋势与问题驱动教学革新。在完成一年级通识与素养教育后，教学全程将围绕产业实际问题展开，借助企业提供的真实场景与问题，引导学生在研究中理解既有知识并创造新知识，构建沉浸式学习环境。博世集团、正大集团等百家企业与校区合作建设应用场景，为该模式提供实践支撑。“2+1+1”模式中的“2”指的是两年在国内校区基于实际问题学习；“1”代表学生可在这一年选择赴海外（利物浦大学）学习与实践，融入西方创业环境；最后的“1”则为回国完成剩下的学业。这样学生在四年学习周期内，不仅可以在实践场景中接受专业培养，还可获得跨文化国际训练与实践机会，实现专业能力与国际视野的双重提升，形成独具特色的人才培养路径。

教育模式的三阶段演进

李策：在这样的理念引导之下，我们的考评机制发生了什么样的变化？比如对于教师教授的考评、学生的测试，跟传统的大学有何不同？

席酉民：实际上在所有的这些过程中，“学”必然需要发生改变。西交利物浦大学不断推进教育体系的系统性革新，构建三级进阶式的教育模式：一是1.0的专业教学范式重构。教师不再只是简单的知识传授者，而是转为学习路径的设计者，采用项目制教学替代教材章节，重点培养学生的问题分析与解决能力。打破传统课堂知识灌输模式，建立起"引导式学习"体系。同时引入AI检测机制，通过追踪分析学生选题、设计技术路线等环节，构建起过程性的评价体系，精准评估其思维进阶与能力提升轨迹。二是2.0的融合式教育实践。通过在西浦创业家学院（太仓）打造行业学院与创新平台，深度融合人工智能、智能制造等前沿领域。设立打破学科壁垒的课程体系，整合跨学科知识模块，同步嵌入跨文化领导力与创业教育课程。让毕业生具备专业技术的同时，兼具行业洞察与全球视野，为人工智能时代的新业态孵化储备复合型人才。三是3.0的生态化创新突破。西浦在药学领域率先构建起“产学研政社”融合生态，形成"基础研究-技术开发-产业转化"全链条。苏州市生物医药战略产业与利物浦大学国际科研网络深度耦合，建成共享型大分子药测试平台等设施。通过知识产权共享、校企联合实验室等机制，打通资金链、创新链与人才链，从而产生更多的突破性成果。历经19年探索，学校完成了三大转型：重构专业精英教育模式，创建产教深度融合的2.0体系，开拓产学研生态化发展的3.0范式。这种渐进式改革推动了教育供给与产业需求同频共振，为创新型人才培养提供了肥沃土壤。

探索AI时代的教育变革路径 构建教育+AI分层教学体系

李策：西交利物浦的教育模式随着时代发展的要求一直在演进，从最初的适应传统精英式教育的1.0模式，发展到融合式教育的2.0模式，再到目前大学与社会相融合的3.0模式。结合您讲的与百度共同成立的“浦度”公司，我们在培养学生的时候如何能够跟智能化数字化相结合，使他们适应这样的时代需求的？在课程设置上又是怎么能够跟AGI、跟AI相匹配的？

席酉民：人工智能与数字化技术作为时代发展的强劲动力，正在重塑传统的教育模式。在此背景下，教育变革需从认知人才需求和创新教学方式两方面着手。一方面，需重新认知人才成长。人工智能虽可以高效输出常规答案，但却缺乏创造性。若缺乏相关训练与知识储备，人们往往会难以理解判断。因此，基础教育与素养教育，尤其是数字素养和人工智能素养的培育成为了关键。以“让人站得更高”为目标，拓展素质教育内涵，将人工智能与数字素养、社会责任等纳入人才培养体系中，才能更好地发挥智能技术的作用。另一方面，教育应善用技术优势。因为传统的课堂教学已难以满足学生需求，教育+人工智能模式势在必行。学校鼓励教师开发AI agnet代理人的同时，鼓励学生开发自己的mentor（学习导师），以实现个性化学习，打破以往的统一化模式。

回顾教育体系，全球主流的专业精英教育模式培养出的人才，多数是难以适应未来社会的。为此，西交利物浦大学长期致力于模式创新，推行研究导向、兴趣驱动等学习方法。在课程设置上，数字化与人工智能课程应向中小学下沉，大学阶段则需全面覆盖。以西交利物浦大学为例，一年级开设通用基础课程，二年级主要结合专业场景进行深化理解，三、四年级则面向研究需求，形成层次分明的课程体系，以推动教育模式持续革新。

解放思想：重塑大学人才观、转变社会观念、重视教育投资

李策：我们都希望大学能够与时俱进，国家也非常注重科研成果转化。那现在呢，可能在产业基金、包括政策支持、还有校企协同上面，存在一些瓶颈，您认为在哪些方面要补短板呢？

席酉民：我觉得在中国，最重要的短板首先是解放思想。尽管历经40多年改革开放，这一议题仍具时代性，其内涵主要体现在人才观念革新、社会用人标准转变及体制机制优化三个层面。首先对于大学教育而言，人才观念亟需转变。不应以学位高低、名校背景作为评判人才的唯一标准，而是着重考量个体是否具备独立人格、批判精神、明确兴趣、持续学习动力，以及投身创新创业的热情。当人才具备这些特质之后，方能在人工智能时代维持不可替代性。在社会用人层面，应当摒弃传统的用人评价人的陈旧观念。当前诸多大学、企业，尤其是体制内单位，仍以四六级成绩、学历背景等固化指标衡量人才，这种观念严重僵化。若仅依赖此类单一标准，不仅难以选拔真正的人才，更反映出自身发展的滞后性。第三则是国家层面的体制机制也需优化。在推动新质生产力发展的背景下，教育与产业创新生态是重要的投资领域。国家应促进高校与企业合作，构建创新生态系统，实现创新全要素聚集。此类生态不仅可以快速回应现实问题，更可通过持续迭代催生更多的创新成果诞生。以杭州 “六小龙” 为例，宽松的社会环境、多元的成功认知与活跃的创新氛围，共同构筑起了良好的创新生态。相比之下，国内多数地区在创新生态建设上仍存在显著不足，亟需通过思想观念转变与体制机制创新实现突破。

破功利化人才观与学科壁垒 重塑教育创新生态

李策：您认为现在创新太少是因为太急功近利吗？

席酉民：太急功近利只是一个方面，这种心态普遍存在于国家、政府、家长及企业等主体之中。以教育领域为例，鲜有家长支持孩子在艰苦环境中探索个人兴趣，而众多具有变革性的原创成果，往往诞生于这种专注的探索。如DeepSeek的发展为教育提供启示，应摒弃单纯以考试和学位为导向的培养模式，让孩子按照兴趣自由发展，否则难以培育出具备创新能力的人才。同时，社会存在“千军万马走独木桥”的现象。尽管倡导“三百六十行，行行出状元”，但当孩子专注于他所热爱的小众领域时，常缺乏支持。往往是由于社会对成功的单一化认知，严重限制了发展的多样性与创造性。随着人工智能技术的发展，教育理应结合时代特征，对学生进行个性化培养，为其创造适宜的发展环境，这一理念亟需获得社会的广泛认同与践行。在社会层面，单一化、急功近利的成功观念亟待改变。但值得欣慰的是，目前已有部分家长开始支持孩子的独特想法，企业也积极参与产教融合过程。在校企合作领域，西交利物浦大学与百度、博世、京东等众多世界级优质企业开展合作，探索创新生态构建。但在合作进程中仍存在阻碍，除了文化观念与成功认知的局限，灵活的合作机制与相互尊重理解的氛围尚未充分形成，这些均是未来需要着力突破的方向。

李策：您提到很多跟外部企业的合作，校企协同有的是通过作价入股的方式，有的是要成立合资公司。那我们西交利物浦在跟这些伟大的企业合作的时候，是采取怎样的合作方式？

席酉民：秉持着为学生提供多元化发展路径的理念，学校构建起了多元化的校企合作体系。合作模式涵盖多个维度：一是传统的企业课题合作，由学校教师承接企业科研任务；二是设立联合实验室，为企业研发与学术研究提供实体空间；三是搭建互动平台，实现人才与资源在学校和企业间的双向流动；四是成立合作公司，深度融合产学研的创新实践。

以西浦创业家学院（太仓）为例，通过设立学术主任、公司高管与学院院长三位一体的管理架构，进一步实现学术研究、产业发展与教育方向的协同。校企双方共同组建公司董事会，不仅将产业需求引入教学当中，推动科研成果转化，还为学生提供了全链条的学习支持。在公共服务平台的搭建中，又如大分子药测试平台与药学院研发平台。尽管作为中外合作办学机构，在资源获取上存在限制，但仍投入巨资建设。这些平台依托学校的中立属性与科研基础，发挥公益价值，顺应教育与社会深度融合的发展趋势，旨在推动产业进步与学术研究的协同发展。此外，合作模式也会依据项目特性与行业需求进行灵活调整，如与百度等企业开展特色化合作。

李策：追求模式的创新能够打造一个理想中新的大学，这是您从西安交大来到苏州的原因和动力吗？

席酉民：可以说是的，我在西交大曾经分管过中小学教育，又于教育部科技委履职，参与教育研究与资源配置工作。期间，我见过太多由于成果分配不均、团队合作不畅，致使跨学科平台难以构建的现象，正是这种文化思维局限阻碍了教育发展。恰逢中外合作办学契机，于是成为了我个人突破现状的重要机遇。理由有三：一是学校初创规模小，发展潜力大；二是国际化定位可整合全球资源；三是全球教育亟待重塑，我们能以此为平台做出示范。正因深知若拘泥于常规教育模式与统一成功范式，难以实现教育创新，所以我一直怀揣着以全新平台探索教育新路径的愿景。来到苏州，来到西交利物浦大学，试图在这个时代浪潮中可以开拓出不一样的教育天地。

构建生态化终身教育新范式

李策：展望未来的话，您希望大学它的理想化的形态是什么样的，或者说有没有一个远期的目标，您内心当中希望它发展成什么样？

席酉民：总的来讲，教育应以人的全面发展为核心，突破基础教育、职业教育、高等教育、终身学习与创新创业之间的界限，从而构建一体化、终身化的教育生态体系，实现个性化学习。当前教育对证书获取的过度关注，以及忽视了价值观念与行为方式的培养，这一现象亟待解决。在基础教育领域，我们通过在全国建立起6、7所实验学校（如深圳的4所接管学校）进行探索，引导学生参与良性竞争，在保持竞赛优势的同时，注重兴趣培养与快乐学习，重塑教育评价标准，使学生在竞争中全面发展。在高等教育层面，针对应用型教育面临的技术迭代挑战，我们创办了山东临沂 “梦想家学院”，并计划在陕西建立第二所学院。该模式打破了高考制度限制，对10-30岁有特定兴趣的学习者进行一对一招生，由导师团队定制人生发展方案，从而探索为普通大众提供终身学习和兴趣发展的教育路径。可以说，人工智能与数字化技术为教育变革提供了有力工具，未来的教育将呈现生态化、终身性与个性化兴趣驱动的特征。各教育阶段需要重新定位职能，整合资源以形成创新教育生态，以支持个人的终身学习、创新与创业，这也是教育发展的必然趋势与重要使命。

在线职教国际化：以学历教育为核心力，赋能个人与生态发展 

李策：您所在的 CinLearn Education 其实一直致力于高等教育的国际化和创新化，在中国也有很多比较成功的项目，您介绍一下具体有哪些实践。

李思彦：CinLearn 作为专注于多语言在线教育的国际化平台，自成立之初便致力于通过中文与各国本土化语言。平台与全球优质院校建立战略合作，以本土化的教学模式跨越语言壁垒，借助人工智能与数字化技术，为学生及在职人士提供优质教育资源，培养专业化人才与助力其实现职业进阶。自2020年项目启动以来，已与四所海内外高校达成合作，惠及四千余名学员。据跟踪调研显示，在已经毕业的两千余名学员中，其平均薪资较入学前涨幅约20%，不仅赋能了人才发展与技能提升，更印证了该平台项目的市场价值与社会意义，从而推动构建高质量发展的人才培养生态。

李策：疫情之后，其实线上教育已经成为了教育市场非常重要的一种模式，那么比起行业巨头新东方、好未来这样的教育机构，CinLearn 他有什么样的核心竞争力，他的课程优势是什么呢？

李思彦：与新东方、好未来等行业巨头所明显不同的是，CinLearn 的核心优势在于专注学历教育的体系构建，通过与全球知名院校进行战略合作，借助自主研发的技术平台与和海外高校共建的课程平台，为学员提供优质的在线硕士课程。平台的客群精准定位于具备8到10年工作经验（约30至40岁）的职场中坚人士，采用与线下留学完全等同的课程体系，如学术标准、师资配置及认证效力，有效解决在职人士出国留学成本过高的问题。相较于职业培训及线下留学，这一模式不仅在学习便捷性和教育质量的保障上彰显出独特优势，更为职场人士提供了平衡职业发展与学历优化的高性价比解决方案，具有显著的个体发展意义社会发展价值。

打造应用型与科创融合的中外合作办学，提供终身可持续的教育新路径 

李策：目前国家政策非常鼓励应用型教育，那么我们的培养方式要适应社会的需求、产业的需求，那么在您的实践当中有没有做到很好的这样的中外合作项目呢，给我们介绍一下。

李思彦：在线教育领域里的中外合作实践其实是具备较高的可行性的。自20世纪90年代末至21世纪初期中国加入世界贸易组织（WTO）后，我国教育市场已经形成了全面开放的格局。一方面，中国学生可以通过在线教育平台注册，进行海外高校的课程学习，与线下留学具备同等效力；另一方面，海外学生既可以线下来华留学，也能通过中国推出的在线课堂完成学分修习，比如慕课平台。目前该领域已积累有丰富的实践经验，并陆续有机构投入。以国际头部在线教育平台 Coursera 为例，其数据显示中国用户占比高达30%。同时在中国在线教育平台的学员群体中，约有30%也是海外学生，他们以中文语言的形式完成学习及认证。此类合作不仅依托于国家的政策支持，更得益于在线教育的技术突破，突破了以往传统教育的时空局限，展现出了在线教育国际交流的蓬勃发展势头。

李策：了解到您所在的集团也参与过西交利物浦的投资和筹备，当时是一个什么样的初衷和初心？您怎么看待应用型教育和中外合办大学？

李思彦：应用型教育是高等教育领域的重要议题之一，其核心关乎大学的社会责任与社会定位。自现代大学制度确立以来，其社会职能定位始终是学术界探讨的核心命题。从研究型大学到欧洲尤其是德国的应用型大学，再到亚利桑那州立大学的 “New American University”（“新美国大学”），其创新性地将应用型人才培养与科创能力培育的定位相融合，构建了服务区域产业发展的教育范式。近年来，应用型教育主要有两方面的探索实践。一是重视 non-traditional student（非传统学生）的培养。联合国《2030年可持续发展议程》明确将终身教育纳入可持续发展目标，各个国家也普遍重视为不同年龄段的在职人员提供继续教育。中国近年来亦将“大国工匠”培养纳入人才战略，助力产业工人成长为专业人才。高等教育需突破传统的应届生培养框架，建立起覆盖职业生涯全周期的教育体系。二是应用型高校的职能延伸。通过中外合作办学的探索，引入海外产业里的优秀课程模块，推动产学研实践体系的构建，同时将大学的教育职能延伸至终身学习群体，为其提供长期持续的教育，形成“学习-就业-再提升”的链条。这些探索既彰显了高等教育学校的社会责任担当，也成为了全球应用型教育发展的关键方向。目前我们正在这些领域推进相关合作项目，从而推动应用型办学的全球落地。

李策：那么在国内发展应用型教育，您认为从中外对比的方向上来讲，还有哪些方面需要补短板？

李思彦：近年来，我国应用型教育迅猛发展。一方面，国家积极推动职业本科建设，优化初中及职高普高教育分流，并引导高校学科设置向职业化倾斜；另一方面，深化校企合作，开展军民融合等多领域探索，逐步构建起具备中国特色的职业教育发展体系。从国际视野来看，我们与巴西、美国、澳大利亚等国的高校合作，彼此均在探索产教深度融合的职业教育路径。这些国家的应用型教育发展模式各具特色， 比如德国的双元制教育的迭代发展、美国高等教育体系与高校的持续变革等等。这也表明了全球的职业教育模式、大学社会定位及应用型人才培养始终处于动态演进之中。

作为跨国教育的从业者，我们深感中外合作办学的意义重大。通过跨国教育项目与中外合作办学，可以整合各国职业教育领域的先进理念、成功实践与创新成果，搭建国际交流桥梁，推动高等教育产业协同发展。从业者亦需以跨界融合思维推动国际经验的本土化融合，重点聚焦三大维度：一是构建跨国教育质量评估体系，实现优质教育资源的精准对接；二是打造"教育-产业-技术"三位一体的协作网络，推动形成职业教育创新范式；三是建立动态调整机制，通过里约热内卢联邦大学在中国的国际校区等示范项目，实现医疗大健康、工程科技等领域的创新要素重组。这种跨国教育实践的本质是对传统教育范式的突破，既发挥着创新试验田的作用，也为全球应用型教育的发展提供了兼具本土特色与国际视野的新型路径。

AI 驱动教育理念变化等革新，批判性使用AI工具赋能在线模式

李策：数字化时代特别是人工智能技术的发展降低了获取知识的成本、推动了教育的变革的理念，像 DeepSeek 它有着可以不断进行自我学习的机制，在此情形下您认为我们的大学理念要发生哪些革新？

李思彦：人工智能，尤其是生成式人工智能，本质上是一种新型生产与生活工具，在未来的5到10年里，高校、学习者与教师将共同面临如何在大学里革新教育模式、优化教学方法、发挥 AI 工具效能，以提升生活质量与生产效率的课题。据实践表明，国际众多高校已经积极探索将人工智能融入教育教学实践。以亚利桑那州立大学为例，作为美国 OpenAI 的首家合作高校，已经实现了 AI 技术在科研创新、课程体系构建、教学评估及学业考核等全链条的系统性应用，并创新性开设 “AI for 李思彦usiness” 等硕士课程。诸多高校在这一领域已经取得前沿成果，我们也希望与这些高校持续开展合作，将其先进经验与创新成果融入课程学习，从而使更多学生受益。

诸如 DeepSeek 这些工具的更新迭代是人类文明演进的重要脉络，从文字的诞生到电脑、智能通讯设备的普及，人类驾驭工具的能力也在持续提升。生成式人工智能作为时代新工具，将在未来引发深刻变革。在此背景下，教育界面临重要课题：教育工作者如何将新技术融入教学；学生个体如何借助新工具革新学习方式。亚利桑那州立大学运用 AR、VR 开展的场景化、游戏化教学，显著提升了学生的学习成效，便是有力的例证。对于 CinLearn 而言，我们致力于遴选前沿高校的优质资源，通过中外合作办学等渠道，将先进的教育产品引入国内外市场，服务在职人员的终身发展，助力人才走到时代浪潮前面，可谓经济价值与社会意义兼备。

李策：您怎么样看待技术+教育的融合趋势？面临 AI、AGI 的发展，生成式人工智能已经深入人心了，那人工智能对于线上教育产生了什么样的影响，您认为怎么样才能够让线上教育的模式不断创新？

李思彦：人工智能领域的迅猛发展为教育领域带来了机遇与挑战并存的新局面。传统的以知识传授为主的教育模式正面临变革，以往的部分记忆性学习内容被 AI 的强大信息检索分析生成能力所替代。在此背景下，高等教育的重心逐渐转向培养学生使用 AI 工具的能力，以助力个人成长发展。目前，部分面向在职人员的学历教育项目已经先行一步，因为他们面临的学生大多是需要通过 AI 工具解决在课程中所遇到的项目问题。作为使用者而言，采用批判性思维使用人工智能工具，从而真正落地解决问题，有助于拓展行业的创新空间。尽管AI尚处于发展初期，对各行业的影响尚未成型，但高等教育界已经在积极探索如何将其融入教学，确保学生掌握 AI 工具以达成相应学历阶段的要求，这也是教育者引领未来人才培养的重要使命。

医工产教协同破局：孵化资本促进成果转换，落地解决社会议题

李策：我们都知道您一直置身于国际教育的中外合作办学、创新化和国际化，那么我们也很关心产学研一体化。放眼国外，比如说剑桥大学的产业园、以及芝加哥大学孵化出了莫德纳公司的 Flagship Pioneer 项目，都是很好的产学研一体化范例。贵司在这个方面应该也有很多的案例项目，请介绍一下。

李思彦：在产学研结合与高校成果转化领域，各国已有诸多成功实践。以美国亚利桑那州立大学为例，其设立的Skysong创新孵化器、以及与美国梅奥诊所合作建立的医疗领域孵化器，均颇具代表性。这些机构将高校科研成果和师生创新想法落地，经过与企业探讨并评估商业价值后，在学校的支持下转化为实体机构、公司或者项目，并且持续助力其发展成为长期商业项目。诸如此类的海外案例不仅有明显成果，还形成了体系化流程，值得借鉴学习与引用。

李策：我们通常认为促进产学研一体化、让高校和研究机构的成果能够很好地转化成生产力，必须要有社会资本的介入，或者说有基金能够推动它的孵化。那么目前来讲，您认为民营资本、社会资本或者说产业基金在介入的过程中，有没有一些障碍，如果要推动的话要在哪个环节上发力？

李思彦：产学研早期的孵化资本如何破局也是成果转化领域的重要议题。资本介入存在有不同的阶段与模式，在天使轮投资等早期阶段，需要具备风险承受能力与意愿的机构参与，这正是众多高校与产业设立早期孵化器的重要原因。在企业发展至商业模式与市场成型阶段后，其发展便相对容易起来了。从0到1、1到10的起步阶段，尤其需要产学研深度融合的体制助力。以巴西里约热内卢联邦大学为例，由于其毗邻完整的产业园，因而成功孵化了众多企业。通过师生的课堂成果与企业合作，孵化出来企业内部的创新项目或者外部的创新公司，形成了从校园到产业园、再到市场的多层次流程孵化体系。包括剑桥、芝加哥大学等也通过类似的产学研结合机制，助力学生走向社会。借鉴此类模式，再通过中外合作办学形式，融合中外经验，探索项目创新路径。

李策：要打通学术圈、产业圈，其实在国际上有很多比较鲜为人知的案例，比如说为了促进产教融合、产学研一体化，芝加哥大学有孵化出莫德纳公司 Flagship 这样的项目，剑桥大学产业园还有像我们所熟知的梅奥诊所、亚利桑那州立大学的医工结合的项目，那这些跟我们国内在产学研政社发展的项目相比有哪些区别，您认为差距有多大？

李思彦：其实每个国家在产学研结合领域的侧重点与创新路径是存在差异的。以亚利桑那州立大学与梅奥的联合学院为例，其成立是为了满足当地的社会需求，推动医生的成果转化与职业发展，从而催生更多的创新成果。这也是任何一个产学研结合实践的出发点所在，即需要紧贴实际问题，避免盲目创新。再比如我们在推进国际办学项目时，于横琴、澳门建设的巴西里约热内卢联邦大学国际校区，一定是需要结合当地的企业需求与人才缺口展开创新实践的。回顾中国制造业的发展历程，正是因为国内外需求的契合，才促使其取得飞跃式发展的。如今，大健康、人工智能、养老服务等领域的人才需求不断扩大，再加上少子化带来的社会挑战，为产学研的创新指明了发展方向。立足当前国情，高效整合海内外教育及产业资源，围绕社会问题探索产学研结合的新模式，并创新商业模式、高等教育及人才培养路径，将具备战略性的经济意义与社会意义。

引入“双元双师制”等先进模式，本土化创新应用型在线教育

李策：其实提到应用型教育，“双元双师制”一直是比较引人关注的，德国在这个方面比较领先，那么它对于我们中国来讲有什么值得借鉴的地方？

李思彦：在德国的教育体系中，“双元双师制”是一大特色，该制度将工匠培训与学徒制体系紧密联系，时刻贴合产业发展需求，以产学研深度融合为核心，强调校企及应用场景相结合，并重视双师型教师队伍建设。即打破传统的科研型高校教师的教学模式，重点转向具备产业积累的教师队伍，以满足教学与产业相结合的需求。而在全球高校体系中，德国独特的师资培养、认可体系及产业融合课程建设，是具备示范性作用的。

此外，美国部分高校在信息技术等领域与科技产业有着深度融合实践，且成果显著。比如与美国亚利桑那州立大学合作的在线教育项目，具备有双元制背景与丰富行业经验的师资力量；与巴西里约热内卢联邦大学的合作中，教师们将企业脱敏案例融入教学，以帮助学生实际性地解决企业问题。这种教学模式尤其适用于在职人员群体，能够有效提升学员的知识应用能力，从而满足企业的实践运营需求。

李策：您的公司开创了线上加本地教辅的模式，我们一直说中外合作办学既要学习西方先进的模式，又要适合本土的国情。那么对于国外的先进模式与本土国情，它肯定是一个不断平衡的过程，那怎么样做好这个平衡？有没有比较好的心路历程给我们分享一下。

李思彦：其实在我们与高校讨论课程设置的时候，一些高质量海外院校会很愿意采用中文授课，这堪称一大创新。随着中国软实力的提升、中文的国际影响力与日俱增，越来越多的海外高校选择以中文开展教学，正是这一趋势的有力证明。在此背景下，如何将中文教学与市场需求、中国国情相结合，成为了关键课题。一方面，既需要保障学生可以学习到海外优质课程，达成学位教育的质量标准；另一方面，也要探索将更多的中国案例元素融入教学当中，以帮助其更好地学以致用。所以，各高校虽需维持统一的学习体验与路径，但也可以根据不同国家的学生需求，引入各地的特色案例。比如通过融入中国企业出海、海外企业等实践内容，通过案例教学提升学员的学习兴趣与应用能力。像这类探索是深受在职学员青睐的，也是在课程反馈中他们觉得极具价值的重要板块之一。

中外协同整合优质资源，推动教育全球化、AI化发展

李策：在中外合作办学项目当中有很多海外教师，比如说巴西里约热内卢联邦大学的教授用中文向学生教授课程，那对于中国软实力的提升有什么样的意义？

李思彦：近年来，越来越多的海外高校开设中文教学课程。在我们与多国高校合作开展的中文硕士学位项目中，支持学生用中文完成学习过程并获取与线下学习同等效力的学位。与巴西里约热内卢联邦大学联合开设的AI硕士课程于今年 1 月上线后，由于其在课程中融入国家实验室的脱敏案例与前沿成果，融合多国视角并注重实践互动，深受学生欢迎，并收获了市场认可。2024年，双方代表赴澳门、横琴考察，该校表达了在华设立国际校区的意向。同年G20会议期间，教育部部长到访该校，就本科中文课程开设与来华办学等议题进行深入探讨。此外，在西班牙马德里大学中文硕士项目的毕业典礼上，中国驻西班牙大使亲临致辞，充分肯定了其作为人文交流桥梁的作用；西班牙驻上海总领事更是连续两年出席开学典礼，并鼓励更多的中国学生参与；与美国亚利桑那州立大学合作的校友活动也获得美国驻上海总领事的高度评价。此类项目不仅彰显了中国软实力与国际影响力的提升，更契合人类命运共同体理念。未来，我们将搭建更多的国际人文协作平台，从而助力全球经贸与人文交流。 

李策：要回答大学教育的时代之问、学子之问和产业之问，作为企业方能够做哪些努力？展望未来您认为会有哪些突破？

李思彦：其实中国现在正在大力推进产业转型，包括近年来国家强调的深化教育改革开放，着力培育大国工匠与技能型人才。在过程中，创新人才培养方式与体系尤为关键，其培养对象不仅仅局限于应届生，更聚焦在职人员的终身教育，这就为中外合作办学与联合培养提供了广阔的发展空间。

全球化浪潮下，尽管遭遇有一定阻力和逆全球化的思潮冲击，但时代发展的趋势是必然的，中国企业与中国人才全面化、深度化地参与国际竞争合作更是必然的。在此背景下，培养具备全球竞争力的复合性发展人才就成为了重要目标。若要实现这一目标，需要国内外高校的友好合作与联合培养。通过中外合作办学模式，使得学生在过程中充分接触多元文化环境与商业社会体系，形成具备跨文化能力和适应全球化竞争环境的中坚人才，然后助力中国企业在国际舞台上搭建合作桥梁。未来，我们也希望通过在线教育、中外合作办学等多种形式，重点培养此类专业人才。